![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
Без паники, но... Медленно и спокойно подымаемся на холм.
Я бы предложил всем, у кого есть товарищи и друзья, братья и сёстры - дорогие Вам люди в Хакасии, Красноярске и других местах, которые могут быть затоплены в случае прорыва плотины Саяно-Шушенской ГЭС, а таковое скорее всего может произойти с очень высокой степенью вероятности (не менее 5% = паводок 12 тыщ. кубиков в секунду, что бывает раз в 20 лет) подготовиться к приёму беженцев - их будет порядка 1,5 миллионов.
На всякий случай, разумеется, бо надежда на власти отсутствует напрочь, см. например:
http://tagirirbek.livejournal.com/4
Это часть записи.
мда...
Повезли нас на левый берег. На Красноярский :)
1. Общий вид с того места, где в мае будет уже вода
С четвертой ступени. всего их будет пять
А вот, собственно тоннели, через которые будут пускать при необходимости воду из водохранилища. Этот, который прямо, будет готов к пропуску воды уже весной. Второй - через год.
2. Теперь фотки с плотины
Между телом плотины и маш.залом. Вид сверху.
3. Это внутри плотины. Как заверили нас хозяева, здесь не бывают даже многие сотрудники ГЭС.
А вот тут очень клёвые, но тяжелые фотки Миши Маклакова
http://maklakov.livejournal.com/386
Некоторые фотки прокомментирую, поскольку нас водили туда, куда не водят даже сотрудников.
1.Фото с проходной
2.Пульт управления
3. Второй агрегат
4. Третий и часть четвертого агрегатов
5. Первый агрегат
6. Шестой. Абсолютно готовый к пуску. Так утверждает зам. директора ГЭС Сергей БОлогов.Говорит, ждут разрешения Ростехнадзора
7.
8. отметка 327, под маш.залом. теперь всё заметно лучше, чем три месяца назад
Такие выбоины на многих опорах на нижних этажах. Бологов сказал, что так брали пробы, чтобы понять, изменлась ли прочность бетона после затопления
9. А это, друзья, место, куда попасть можно редко-редко! Это место между телом плотины и маш.залом. Но там нам развернуться сильно не дали, везде скользко
10. А это крыша машинного зала
Здесь видно, что маш.зал уже восстановлен
На самом деле, обледенение некритичное совсем. Еще с погодой везет. Спасибо, господи!
11. Вдоль всей крыши маш.зала лежат мешки с солью, на случай, если она начнет обмерзать. особенно энергетики беспокоятся за крышу над 11,10 и 9 агрегатами - на них попадает водяная морось с водосброса.
На крыше мы попали под эту морось, изменился ветер.
12. Это вид на агрегаты мо стороны 11 турбины
13. 8 турбина
14. 5 и 6 турбины. Готовы. Шестую запустят уже в этом году.
15. 3, 2 и 1
Это вроде был такой ответ тем жителям Хакасии и Красноярского края, которые просили в открытом письме Президенту и Премьеру убрать плотину.
Новоселов сказал, что плотине 30 лет, для такого строения, это возраст младенца. "Плотина будет стоять многие столетия", оптимистично пообещал Новоселов.
Потом сказали, что за работой станции постоянно следят полторы тысячи датчикои и лаборатория из 45 специалистов.
Та изморозь, которая появилась на теле плотины - не страшна и сейчас ее убирают механически. Если наледь будет больше, будет использоваться природная соль, но после согласования с экологами.
Трещин в теле плотины нет.
За дно водосброса можно не бояться, не разрушится. Сейчас сбрасывается 1150 кубометров воды в секунду, когда как все расчеты сделаны для постоянного сбороса 5 тысяч кубометров воды в секунду. Никитенко сказал, что такой объем они сбрасывали в течение двух месяцев в 2006 году. Повреждений колодца водосброса не обнаружили.
Расчетные нагрузки СШ ГЭС - сброс 7 тысяч кубометров в секунду. А поверочная величина (коороая может случиться раз в сто лет и случилась в 96 году (поправьте, если я ошибась, это когда вол второй раз разрушилось дно колодца)) - 13300 кубометров секунду. Но поскольку полным ходом идет строительство обводного канала, подобного разрушения можно не бояться. Его, кстати, планируют запустить в мае.
Вот. Трещин нет, воды между скалой и телом плотины нет.
В общем, живите спокойно, рожайте детей
Да, Бологов решил задать нам вопрос, потом сказал, что можно не отвечать, но я ответила (мама, зачем ты родила меня такой языкастой?). Так вот вопрос: почему вы, уважаемые жители, всегда гордились плотиной, а тут вждруг решили от нее отказаться?
На что я ответила, что когда на выбор нам дают гордость и безопасность и даже жизнь, никто не будет даже выбирать. По моему, он не ожидал ответа в принципе.
А Новосёлов долго пытался выяснить, что меня в их стройном рассказе смущает.
А вот, это как-то иррационально, интуция, чёрт побери! О, инстинкт самосохранения :)
ПС: ввела Новосёлова в ступор представившись блоггером.
То есть, мусолили тему целый месяц, все СМИ-ники России выучили - гдек находится Хакасия и вдруг, на тебе - ГЭС оказывается даже не в Красноярском крае, а в Красноярске...
На ленте новостей канала, этой новости, почему то нет
http://www.vesti.ru/news?&p=1
А вот из новостей РБК (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20091111
А по Москве получается, что и ГЭС там же, в Красноярске.
:)) ха-ха, каждый редактор поправил новость, ночной спросонья убрал много лищних букофф из новости и получилось, что СШ ГЭС в Красноярске.
http://www.sshges.rushydro.ru/press/new
Сам проект акта еще надо скачать. Документ, видать, огромный, я качаю уже минут 7 и скачала пока - 20%.
А здесь интьервью нашего губернатора РИА-новости. Небезынтересно, между прочим...
http://www.19rus.info/news/45464.ht
Вчера услышала эту версию в "сером доме". То есть по зданию правительства, между собой, на уровне слухов, ходит версия о количестве жертв больше официально объявленных примерно в два раза. И эти слухи, думаю, не беспочвенны!
Официального подтверждения этому, конечно, нет.
Говорят, что ниже зала работали - реально, гастарбайтеры!
Еще шла речь о погибшей бригаде красноярских студентов. Но думаю, если бы там действительно были студенты, родители уже бы давно проявились.
Факт большего количества жертв, отчасти подтверждается еще и тем, что специалисты мин.соц.труда, которые составляли социальные паспорта на пострадавших и погибших, к пятнице поняли, что не стыкуются списки...
Например, Жданов, который всплыл в Енисее - его не было ни в одном изначальном официальном списке...
И человек, работавший в центре сказал, что они увидели четырех таких человек - они реально пострадали, один погиб, а в списках, поданных РусГидро их не было!
На свой запрос дать ПОЛНЫЙ список сотрудников ВСЕХ фирм, работавших в этот день на ГЭС, специалисты мин.труда получили через пять дней. Изначально говорили, что в здании было 104 человека. А в этом списке значилось окорло 400 человек.
Сколько спаслось и сколько реально осталось - непонятно....
Опять враньё!
"Про этот случай, как и про второй, можно сказать: чудеса бывают! Слишком много совпало разных счастливых случайностей, благодаря которым люди остались живы.
- Когда был обнаружен второй выживший после катастрофы?
- Поздно вечером в день аварии к нам подбежал рабочий ГЭС: "Парни, я вроде бы слышу еще кого-то!" Звуки шли из другого вентиляционного колодца, тоже уходящего на 320-ю отметку. Но они были далекими, и было непонятно, где находится человек".
Целиком статья здесь - http://www.abakan-gazeta.ru/node/3490
Там и про стуки и звуки.
Это плотина с обратной стороны:
( Read more... )
В поселке тихо. Я так и не смогла понять эту тишину, чтобы обозначить ее одним словом. Наверное, человек, попавший сюда только что и не знающий о беде, принял бы эту тишину за умиротворение и провинциальную ежедневность. Но не укладывается. Не скажу, что "все пропитано и беда витает в воздухе"... Но и не так, как всегда, как до 17 августа.
В большей степени я общалась с теми, кто работает в ДК Энергетик и принимает пострадавших и членов семей погибших.
Вы знаете, что на каждую пострадавшую семью составлен социальоный паспорт. Туда внесены данные о членах семьи и о степени родства, о проблемах, трудностях и даже - пожелания.
Еще вы знаете, что всем детям выдали сертификаты на обучение. Еще все пострадавшие или семьи погибших получат материальную помощь - по одному миллиону рублей от правительства и столько же от РусГидро. Я эмоционально выпалила, что требования пострадавших о пяти миллионах от РусГидро надо выполнить и не гневить Бога.
И здесь мне рассказали много интересного. Конечно, горе от потери близких - безмерно...Невосполнимо...Бесконечно...И
И вот близкие приходят к соц.центр. И некоторые из них говорят, на мой взгяд, очень спорные вещи...В общем, где-то даже начинают спекулировать смертью родных.
Здесь выношу несколько примеров из комментов к предыдущему посту. Все примеры написаны со слов работников социального центра в Черемушках.
По словам сотрудников центра, ужас, какие начались разборки между родными людьми - спекулируют, манипулируют, ругаются прямо на глазах чиновников...
Например, юноша-студент. Учится платно в институте (это могли себе позволить многие без особого ущерба для семейного бюджета). Специалисты решают вопрос о том, чтобы перевести его на бесплатное обучение, как и многих других, в чьих семьях есть погибшие и пострадавшие.
На следующий день мальчик приходит с мамой и говорит, хочу бесплатно учиться еще и в аспирантуре. Когда ему объяснили, что это послевузовское образование, мама устроила истерику.
Другой пример. Погиб молодой специалист. Жил с мамой. Мама с папой в разводе, у него давно другая семья. Создают социальный паспорт. Пострадавшей является мама. Приходит отец - запишите меня в пострадавшие (еще, кстати, вопрос, помогал ли он мальчику жить после развода с матерью..) и еще запишите мою жену и моих детей, ведь я его родил!?
Многие требуют, прямо требуют, оплатить их долги по комуналке и платить их впредь, несколько лет. Хотя все получили двойные заработные платы. А похороны и поминки проходили за счет РусГидро.
Сбербанк кредиты всем, у кого они были в этом банке. А умногих были ипотечные кредиты. Не помню, писала или нет, промолодую женщину-вдову, 24 года. Находится в отпуске по уходу за ребенком, вторым беременна. У них с мужем был ипотечный кредит. Стало быть, теперь его уже нет. И это хорошо!
12 квартир, как сообщает радио "Абакан", и соц.центр подтверждает, уже куплено в Саяногорске. Одной из первых ее получила Маргарита Щин, папа которой Роман, погиб 17 августа на отметке 327, а дед - смог спастись сам и помог сохранить присутствие духа своим коллегам. Маргарита родилась 18 августа.
Сотрудники соц.центра после двух недель работы с надорвавшимися от горя людьми, считаюст все же, что лучше, чем давать в руки кучу денег, создать такие условия для них и их детей, чтобы они могли в любое время получить психологическу, социальную, медицинскую помощь в первую очередь и, конечно, бесплатно.
А теперь немного своего мнения, по крайней мере вотношении одного примера. Что касается послевузовского образования, считаю, что требовапть аспирантуру , мягко говоря, неправильно. Во первых, неизвестно, надо ли это ему в принципе и потянет ли он занятие наукой. А вторых, в 22 года молодому, здоровому человеку, сидеть на шее у государства и уж тем более, родителей, аморально!
За судьбу пропавших без вести мы переживали не меньше спасателей.
Мы признательны главе МЧС Сергею Шойгу за сделанное им заявление. Это мудрое решение вызывает уважение, несмотря на трудные и напряженные дни, здравый смысл взял вверх над эмоциями.
Нам хорошо известны условия проведения спасательной операции на СШ ГЭС, в которых сотрудники МЧС выполняли свой профессиональный долг. У спасателей, прибывших на место катастрофы, отсутствовали элементарные бытовые условия: люди жили в палатках, им негде было помыться, возникали проблемы с питанием. Министр Шойгу лично заставлял высокопоставленных руководителей подразделений МЧС помогать в разгрузке автомобилей с необходимым оборудованием и ни на минуту не покидал место катастрофы.
Никому из нас не приходила в голову мысль бросить тень на работу спасателей, с риском для жизни пытавшихся обнаружить и спасти выживших работников СШ ГЭС. Ни в одной статье мы не подвергли сомнению самоотверженность, мужество и квалификацию спасателей МЧС, ведущих спасательные работы. И тем более не обвиняли спасателей и водолазов в том, что они не желают спасать пропавших без вести работников Саяно-Шушенской ГЭС.
За судьбу пропавших без вести мы переживали не меньше спасателей и главы МЧС РФ Сергея Шойгу. Донести срочную информацию родственников о возможном варианте спасения своих близких - это наша журналистская работа и элементарный человеческий долг. А мужество спасателей не подвергалось сомнению, и не нуждается в извинениях.
Михаил Афанасьев
Григорий Назаренко
Эрик Чернышёв
Ну а это, собственно, тот самый материал, из-за которого и началось ужас что в интернете.
http://rukhakasia.livejournal.com/8476.h
Срочно! На СШ ГЭС погибают люди. Просьба перепостить всем.
К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.
Эрик Чернышев
Григорий Назаренко
Михаил Афанасьев
Двумя группами, в сопровождении мчсовцев, мы стали спускаться под машинный зал, в затопленные помещения.
Сыроость, запах масла, очень скользко на лестнице, стены все в масле. Мы сразу спустились на 320 отметку и по пошли одному из коридоров, а они уходят в разные стороны.
Сразщу возле лестницы стоит огромная ёмкость, куда собирают масло.
Коридоры узкие. Под ногами грязь, обломки кирпичей, хлам. Уже даже не удивляют сварочные аппараты, вынесенные из мастерских на несколько метров; железные двери мастерских, толщиной 10 сантиметров погнутые, выгнутые и сорванные с метель....Очень много обломков конструкций - внутренних стен, арматуры...
Я умудрилась в одном из коридоров, где еще не разобраны завалы и не сделано освещение, свалиться в лужу с водой и маслом...
Так, по данным ГЭС, на отметке 327должны были работать, по полученным нарядам, заданиям - 10 .
На отметке 320 - 34 человека. На отметке 315 - 19 человек. Еще могли быть люди на 310 отметке.
Спустились на отметку 315...
Воды нет ни здесь, ни на 310 (смотрели вниз в шахту, там работают люди).
Ощущения, конечно, не из приятных. Как будто в саркофаг спускаешься. С потолка капает масло.
Усугубляется ощущение тем, что эти помещения стали практически могилой уже для 69 человек...
Вчера я говорила с человеком - Николаем Щином, который работал на отметке 327. Так вот рассказал, что вода прибывала очень-очень быстро!
В их мастерской вода по колено была буквально через несколько минут - двух-трёх, после хлопка. И еще через несколько минут он с коллегами плавал уже под потолком.
Можно предположить, что помещения на отметках 320, 315 и тем более - 310, тем более были под водой. По словам главного инженера Валентина Стафиевского, герметичных помещений ниже машинного зала - нет! И исходя из этого, можно предположить, что большинство рабочих, на нижних отметках, погибли мгновенно!
Вода под потолком в мастерских на отметке 327 держалась примерно час. Так, по крайней мере сказали, уже после спасения, Николаю Щину, его коллеги.
Потом вода стала достаточно быстро уходить из этих помещений.
Людей находили на лестницах. Возможно, пытались спасаться.
А вот сын Николая, Роман, спастись не успел, хотя работал на том же уровне. Николай Аркадьевич предположил, что поток в мастерскую сына, пошел не с оджной сторонеы, как в его случае, а с двух. И в огромном потоке, Роман и его коллеги, просто не успели ничего сделать для спасения. Романа нашли одним из первых. Он погиб 17, его похоронили 20.
Я знаю, что такое вёрстка, хоть и не в центральном СМИ.
Но ставить информацию о СШ ГЭС 6 или 7 сюжетом - это меня возмутило!
Что же было впереди?
1 сюжет - Амурск, рухнувших от взрыва бытового газа дом. 3 погбших
2 сюжет - вернувшиеся в Россию моряки с сухогруза. Хм... и что в этом такого важнонго, чтобы ставить вторым сюжетом?
3 сюжет - Екатеринбург, Медведев рассматривает кандидатуры из резерва для назначения на должность губернатора области. Я в шоке!!!! Реально важная для ВСЕЙ России новость????
4 сюжет - Ставрополь. Медведев "раздаёт" МВД-ному начальству по итогам взрыва в Назрани.... Еще лучше! Ладно бы жизнь показали - восстановление, помощь пострадавшим.. А то ВЕСЬ сюжет - краткий пересказ совещания. При чём продолжительность сюжета не выдерживает никакой критики - не менее 4 минут!!!! 3 из них Медведев читал по бумажке, как важно бороться с терроризмом. В общем, шок усиливается
5 сюжет - уже и не помню о чём
6 сюжет - И вот только где-то тут свежая инфа о ЧП на СШ ГЭС... Ну типа это не техногенная катастрофа, масштаба ВСЕЙ России с сотней жертв, а так, экскурсия Шойгу... Да и инфы было мало. Мне более внятным показался короткий сюжет по России сегодня утром.
По моему мнению, первым сюжетом, в принципе, можно поставить инфу из Амурска.
Вторым - однозначно о СШ ГЭС - ведь и похороны, и куча ненайденных и уже можно было взять у того же Шойгу инфу о возможности откачи или спуске воды - что быстрее и лучше для тех, кто еще под залом...
Потомсюжет про Назрань..
Собственно, кого, по вашему мнению, назначат виновным?
- Кого-то из руководства республики?
- Кого-то из руководства МЧС по РХ?
- Кого-то из руководства Саяно-Шушенской ГЭС?
Какие у вас варианты?
Только что начали откачку воды из затопленных помещений машинного зала.
Про 15 опознанного вы уже, наверное, слышали. Правда сказали о нем только утром, но его, вроде, опознали поздно вечером.
В Абакане ждут приезда премьера. По неофициальной, пока, информации, завтра он будет на Саяно-Шушенской ГЭС. И даже проведет прессуху.
Хотя подруга говорит, что в Черемушках это пока не подтверждают.
"....а про части тела, это правда. У нас друг в Бее- мчсник, вчера прибыл с ГЭС, сказал, что они целый день по руслу достают из реки остатки тел разорванных..."
Интересные моменты выясняются благодаря людям, работающим на СШ ГЭС:
Логи АСУТП видел, но мельком. Авария произошла в 8.13.29 во время ШТАТНОГО снижения мощности ГА2, при начале прохождения так называемой "зоны запрещенной работы". Агрегаты проходит эту зону КАЖДЫЙ РАЗ при сбросе нагрузки и прохождение этой зоны есть ШТАТНЫЙ режим. Зафиксировано сильное повышение вибрации. До последнего момента положение лопаток НА ГА2 были в допустимом отклонении. Последняя запись по лопаткам фиксирует их сильный разброс.
IMHO Повреждения именно 7-го и 9-го агрегатов можно объяснить тем, что до момента начала затопления генератора не было никаких ни технологических ни электрических предпосылок на их отключение, все параметры были в норме. Когда фронт волны достиг ГА7 произошло КЗ, переданное на Т4. К этому же трансформатору подключен ГА8, на нем сработали электрические защиты по отключению ГВ. С 9-м и 10-м аналогично.
Внимательно читаем PDF выложенные на первой странице
. Генератор из ремонта недавно. Снижение мощности в 8 часов утра просто так не бывает - это часы максимума и начала смен на заводах. Значит должна быть причина. Кроме того в 8 часов должна была произойти пересменка дежурных. На моем опыте в 8-9 часов мы выводили электрооборудование под работы для того чтобы отпахать смену с одним диспетчером. Т.е. в 7 утра вам никто тормозить генератор не будет - потом передавать его новой смене придется. А так новый дежурный сел - остановил - отремонтили, запустили. Я не утверждаю что так и было, но похоже турбина-генератор потеряли штатный режим работы задолго до аварии, и его стали останавливать для проведения работ сразу же после пересменки.
В ПДФах указано, что в марте 2009го злополучный генератор обрёл новую "колонку управления в системе регулирования":
"Испытания прошли успешно, гидроэнергетики убедились в надежности нового оборудования. Общая стоимость выполненных работ составила почти 34,1 млн рублей."
Если врубить на полную катушку конспирологию, то ВНЕЗАПНО получается череда абсолютно случайных совпадений: переполненность водохранилища СШ ГЭС + недавно отремотнированный генератор + он же ВНЕЗАПНО начинает останавливаться, чего "просто так не бывает в часы утреннего пика потребления" + он это делает в пересменок, когда в зоне поражения максимальное количество людей + в процессе остановки, проходя запрещённую зону, ВНЕЗАПНО разрушается от вибраций, и PROFIT.
http://www.podst.ru/?area=posts&id=3199
Здесь небольшой кусочек моего разговора с водолазом хакасского управления МЧС. Есть в инете сообщение, что под водой живые люди, и они зовут на помощь стуком. Сообщение перепостили дофига блоггеров. Я не поверила сразу и вот почему: машинный зал ГЭС сейчас под открытым небом, звукоизоляции НИКАКОЙ. А рядом по 11-и желобам высотой 240 метров сбрасывается вода со скоростью 2.400 кубов в СЕКУНДУ. Кто-нибудь может представить какой там стоит гул? Хорошо. Возможно, эти стуки может уловить специальная водолазная аппаратура? Нет, говорит мне водолаз, — не может, потому что водосброс под водой, простите, воспринимается как сплошная кошмарная вибрация. У тех двоих, которых удалось спасти 17 августа, были 10 сантиметров воздуха. Водолазы услышали их крик невооруженным ухом. Просто послушайте, какая шумная эта запись, а мы находимся довольно далеко от плотины. Это водица шумит. Но надежда все-таки есть. На водолазов и их уши.
По ссылке найдете звук.
пс: уважаемые френды и все, кто в в жж, пожалуйста, не постите
сообщения
rukhakasia!Не надо обвинять спасателей в бездействии. это НЕПРАВДА! Они работают без перерыва, круглосуточно!
Водолазов на СШ ГЭС уже около 20. Но вода мутная и им просто не видно, что под водой, иущт людей, практически, на ощупь.
Эту информацию накануне вечером показали все местные СМИ.
Вчера же власти свозили на место трагедии родственников пропавших без вести, они удостоверились, что работы ведутся безостановочно!
Здесь мои слова подтверждаются http://aprilwitch.livejournal.com/401620.h
Здесь человек пытается разбираться - http://tekhnik76.livejournal.com/162517.h
А Михаил Афанасьев, инициировавший пост про стук, хоть и обладатель премии Саахарова, но давно стал маргинальным человеком в Хакасии.
Извини Миша, но это так. Не надо истерик, люди на СШ ГЭС, работают.
В общем предлагаю следить за событиями и задавать РАЗУМНЫЕ, возможно критические вопросы. Но не истерить!
http://www.abakanradio.ru/news/na-4-metr
На 4 метра опустился уровень воды в затопленных помещениях Саяно-Шушенской ГЭС, откачка началась сегодня ночью
20 August | 07:50
До этого момента работали только 3 насоса электростанции, - сообщил нам работник пресс-центра Сергей Шульц. Сейчас работы должны пойти быстрее, потому что прибыли и монтируются 24 дополнительных насоса. На полное осушение затопленных помещений потребуется около суток.
Москва, 19 августа 2009 - Генеральный директор РУСАЛа Олег Дерипаска посетил Саяно-Шушенскую ГЭС, где принял участие в заседании специально созданной межведомственной комиссии под руководством министра энергетики Сергея Шматко для обсуждения действий по преодолению последствий аварии и остановки ГЭС.
